ViTanya
-
Пол:Женщина
-
Город:Украина
-
Интересы:врач-терапевт; изучаю психологию, психофармакологию
Отправлено 13 Август 2012 - 14:10
В последнее время начинают говорить о так называемой дофаминзависимой депрессии.В качестве патогенеза предлагается,например,недостаточность нигростриатной системы,возникающая в результате длительной психофизической перегрузки организма и развивающегося при этом в нейронах компактной части черной субстанции оксидантного стресса с последующей гибелью части из них.То же может быть достигнуто употреблением кустарных психостимуляторов.При этом ослабление функции дофамина недостаточно для развития паркинсонизма, но достаточно для возникновения патологического генератора-возбужденного стриатума с активизацией отрицательных эмоциогенных зон и формированием характерной "негативной" клиники-апатия,ангедония,анергия и т.д.Возможны и другие модели. Применение при данной патологии большинства антидепрессантов не дает лечебного эффекта.Препараты активизирующие норадренергическую трансмиссию очень быстро вызывают симптомы гиперстимуляции-дисфорию,бессонницу,головные боли,ажитацию,а усиление серотониновой трансмиссии, еще больше подавляя функцию дофамина,способствует развитию подавленности,угнетения,уплощения аффекта,то есть ведет по сути к усилению основной клиники. Исходя из вышеизложенного,основным средством патогенетической терапии представляются дофаминомиметики.
У меня в наличии симптоматика дофаминзависимой депрессии: выраженная апатия, ангедония, анергия, при этом тоска, плаксивость, тревожность отсутствуют. После длительных выраженных психотравм болею пятый год, не могу работать, не хочу развлекаться, ничто не интересует, ничего не хочется, не могу заставить себя что-то делать. Серотонинэргические препараты(СИОЗС), как отмечено в вышеизложенной цитате, только усиливали основную симптоматику. Сульпирид вызывал сильные боли и отвердение молочных желез, пришлось отменить, не дождавшись основного эффекта. Пиразидол (400 мг в сутки 2 месяца) и моклобемид (600мг в сутки 2 месяца) - полный ноль, что воду пила (есть данные, что эти препараты, воздействуя на МАО-А, влияют только на серотонин и норадреналин, не влияя на дофамин, здесь нужны ингибиторы МАО-Б, типа селегилина). Коаксил (12,5мг 3 раза в день) - полный ноль.
В связи с этим возникает вопрос - может, попробовать селегилин? Как долго его нужно принимать при хронической депрессии (дистимии)?
Или попробовать МЕМАНТИН? (Фармакологическое действие:Противопаркинсоническое средство. Обладает ноотропным, церебровазодилатирующим, противогипоксическим и психостимулирующим действием. Производное адамантана, по химической структуре и фармакологическим свойствам близок к амантадину. Блокирует глутаматные NMDA-рецепторы (в т.ч. в черной субстанции), тем самым снижая чрезмерное стимулирующее влияние кортикальных глутаматных нейронов на неостратум, развивающееся на фоне недостаточного выделения дофамина. Уменьшая поступление ионизированного Ca2+ в нейроны, снижает возможность их деструкции. В большей степени влияет на скованность (ригидность и брадикинезию). Улучшает ослабленную память, концентрацию внимания, уменьшает утомляемость и симптомы депрессии, уменьшает спастичность, вызванную заболеваниями и повреждениями мозга.) Соблазняет отсутствие серьёзных побочных действий.
У кого какие соображения по этому поводу? Консультацию психиатра не советуйте, была у троих, знают ещё меньше меня (я терапевт).
Оптимист - это пессимист, принимающий антидепрессанты.
AlexVito
-
Пол:Мужчина
-
Город:WA(Сиэтл)
-
Интересы:психиатрия, неврология
Отправлено 14 Август 2012 - 20:12
Мапротилин отпугивает списком неслабых побочек, правда, в дозировке 25-50мг в сутки, возможно, их не будет. Сертралин начинает стимулировать после 3-6 месяцев приёма, очень тяжело ждать так долго; к тому же в списке его побочек, как и у других СИОЗС, числится уменьшение либидо и аноргазмия. Вы будете смеяться, но для меня это важно. Сексуальная сфера - она из немногих, которая ещё доставляет удовольствие. Когда я принимала флуоксетин, всё сошло на нет. Если бы я принимала его от булимии, то от такой побочки точно получила бы депрессию 
Поэтому держу эти препараты в резерве.
Насчёт про- и пребиотиков в комплексной терапии согласна.
Конечно не будет, именно поэтому такою дозировку Мапротилина я Вам и советую. И не пугайтесь описанных побочек - такие возникают в дозировках выше 50 мг, или в стационарах при внутривенном введении.
Всё, что Вы описали о себе – типичные симптомы апато-заторможенной депрессии, в выражен дефицит катехоламинов. Отрицательный результат на Флуоксетине лишь подтверждает это, в Вашем случае. К сожалению, препараты, избирательно и беспобочно влияющие на катехоламины стоят не дешево, наверное из-за популярности серотониновой теории депрессии сейчас.
Трициклические АД, которые бы смогли справиться с Вашей проблемой, к сожаление, замучаю побочкой с потливостью, сухостью во рту и другими прелестями, если в малой дозировке эффекта не появится. Хотя… читал тут один авантюрист комбинировал Имипрамин с Мапротилином в малых дозах и вроде влетел в терапевтическое окно вполне успешно, а главное комфортно. Но опять же – либидо.
Так что препараты первого выбора для Вас, конечно же, Мапротилин, Бупропиона гидрохлорид и Ребоксетин (в порядке увеличения цены от 800 руб.) Второй не дает побочку на либидо, и в западной практике используется даже при аноргазмии и фригидности у женщин, поэтому не мудрите с ингибиторами МАО типа Б – эффективность в лечение апатии там весьма сомнительна. Да и правда, не на ту часть мозга он бомбит.
